Максим Храмцов — о тхэквондо: преимущества для девушек, изменения правил и чем оно лучше карате

16 февраля гостем шоу Week&Star стал олимпийский чемпион по тхэквондо Максим Храмцов. Читай интервью ниже или подписывайся на подкаст, мы есть в Apple Podcasts, Castbox, «Яндекс.Музыке».

Александр Генерозов: Сегодня с нами на Европе Плюс этот вечер проведёт спортсмен, представитель одного из самых зрелищных, сложных, одновременно молодых и древних боевых искусств. Первый в России олимпийский чемпион по тхэквондо — Максим Храмцов! Максим, добрый вечер, и всем привет, кто с нами сейчас!

Максим Храмцов: Всем привет, дорогие радиослушатели! Очень приятен ваш комментарий о том, что тхэквондо зрелищный вид спорта. Это действительно так! И многие его недооценивают, а кто-то даже его и не знает. Поэтому я и посещаю такие крутые и популярные радиостанции, чтобы показать нашим радиослушателям, что тхэквондо очень зрелищный, популярный и красивый вид спорта. И что у нас в России есть два олимпийских чемпиона, между прочим!

Александр Генерозов: Я, как ведущий, только надеюсь, что ты не на мне будешь зрелищность показывать (смеётся). Поэтому буду аккуратно говорить и не провоцировать тебя. Мне кажется, что люди со спортивным духом внутри – они знают, что для этого есть специальные места, а в жизни это не применяется, да?

Максим Храмцов: Конечно, ни в коем случае! Может, в детстве когда-то я там применял приёмы, в школе ещё, когда были школьные времена. Но сейчас ни в коем случае!

Александр Генерозов: Типа: «Смотри как я умею»?

Максим Храмцов: Это на младшем брате было показано всё, ещё дома. А сейчас нет, ни в коем случае. Я достаточно сдержанный спортсмен. И мы же понимаем, что наше звание является холодным оружием, между прочим!

Александр Генерозов: Ну и нас с тобой отделяет от весны меньше, чем две недели. Скажи, в твоём нынешнем темпоритме остаётся место для того, чтобы поглядеть, что стало раньше светать или всё равно: тренировка-дом-тренировка?

Максим Храмцов: Ну на самом деле нет. Сейчас у меня довольно-таки спокойная жизнь, поменьше сборов. После того, как нас не допустили в Париж, я решил сделать небольшую паузу, в плане тренировочных сборов, и теперь больше времени провожу дома. И посещаю разные мероприятия, для того чтобы популяризировать наш вид спорта извне, так как не удалось популяризировать его на Олимпийских играх — приходится делать вот так.

Александр Генерозов: Хорошо. Ты во втором сезоне шоу «Титаны». Мы уже успели посмотреть три серии. И ты держишься молодцом, хотя, конечно, даже по твоему участию видно, что это неожиданное шоу, потому что первое состязание — казалось бы, ну что там, велотренажер?

Максим Храмцов: Совершенно верно! Я думал, что это просто какой-то проект, телешоу, ничего серьёзного здесь нет. Но с каждой серией я понимаю, что это довольно-таки серьёзные испытания для меня. И там я получаю те эмоции, которые я получаю на Олимпийских играх, на чемпионатах мира, когда я побеждаю. И они стоят того, и я уже начинаю относиться к этому проекту более серьёзно, чем это было в первых сериях. Конечно, у меня всё будет по нарастающей!

Александр Генерозов:  Да! Я так подумал, а вот мои гости предыдущие, которые потом стали со временем участниками этого шоу, например, Кирилл Кошарин у меня был, Артур Далалоян у меня был, и они вот так могут сказать: «Эээ, читеры!» Потому что они шли в первый сезон и вообще понятия не имели, что это такое. А вы-то уже отсмотрели, как они мучились и поняли, что надо быть готовым приблизительно ко всему.

Максим Храмцов: Ну, я сейчас могу опровергнуть! 

Александр Генерозов: Давай! Это ценное знание, что надо быть готовым ко всему?

Максим Храмцов: Конечно, да, просмотр первого сезона очень помогал. Но, насколько я знаю, ребятам в первом сезоне каскадёры помогали на площадках, показывали, как проходить эти испытания, перед испытанием — у нас же этого не было! Нам никто не показывал, как его проходить.

Александр Генерозов: Как это, так им показывали, да?

Максим Храмцов: Да, нам никто ничего, просто искусственный интеллект нам объясняет правила, и вперед! Вот даже вторая серия, когда мы должны были прыгать по этим платформам, и я первый вообще участник, кто дотянулся до неё, и я просто не ожидал, насколько она сильно вниз потянется. Я не знал, что там тянущийся канат, я думал, она статична, а она потянулась вниз, и я просто сорвался, не ожидая этого. А ребята, которые уже выступали после меня, увидев, стали, конечно же, проходить правильно.

Александр Генерозов: Ну, а нет такой, знаешь, негласной толкучки: «Нет, ты первый, сейчас, посмотрим»,да, как это?

Максим Храмцов: Было, было, у меня как раз в первой серии с популярным Титаном Евгением, ака «Жекой Секси», с ним у меня были небольшие дебаты, я ему говорю: «Пойди ты первый», он говорит: «Нет, я не пойду, идите кто-нибудь другой». И я как самый младший из нашей команды, думаю: «Ну, значит сделаю это я». Рискнул и пошёл, но, к сожалению, не получилось, но ничего страшного

Александр Генерозов: Ну, это же было командное, да, а вот это вот ощущение лёгкой досады потом?

Максим Храмцов: Да, безусловно, ведь все ребята из нашей команды прошли, а я с девочками стоял и болел за нашу команду. Но ничего страшного, мы прошли дальше, огромное спасибо нашей команде за это, будем вас только удивлять.

Александр Генерозов: Смотри, а общая атмосфера, это всё-таки скорее атмосфера шоу? Или ближе к спортивному какому-то состязанию?

Максим Храмцов: Изначально, как я и говорил, я относился к этому как шоу, как к развлекательству какому-то, но постепенно я начинаю понимать, что это всё-таки состязание, это испытание, преодоление себя! Во многих испытаниях ты борешься не с соперниками, ты борешься сам с собой, и вот это очень многого стоит на этом проекте.

Александр Генерозов: «Выбросить полотенце» — это не только про решительную домохозяйку, это ещё и про капитуляцию на языке единоборств, но кажется не про нашего гостя. Максим Храмцов на Европе Плюс. Но, бывало такое, всё-таки, дело?

Максим Храмцов: Да, вы попали в точку! И мне захотелось вам рассказать историю. Я начинал заниматься только тхэквондо, поехали на первое наше соревнование, было огромное помещение, там десять кортов, крупный турнир. Я вышел… и я просто испугался, я не знал, что делать, у меня стали ноги ватными, я просто стоял и не слушал тренера. Но бой, в принципе, шёл равный, и я мог победить. А тренер через минуту нашего поединка выкинул полотенце, из-за того, что я его не слушал.

Александр Генерозов: То есть, это такое было немножко дисциплинарное?

Максим Храмцов: Конечно, безусловно, и когда я ехал домой, мне было стыдно перед родителями, перед отцом, за то, что тренер выбросил полотенце. И впредь, приезжая на соревнование, у меня не было мысли вообще о страхе, я понимал, что чувство стыда — оно гораздо выше чувства страха, я просто выходил и бился до конца, во что бы то ни стало, и тренер всегда гордился мной после этого.

Александр Генерозов: Ну давай вспомним тогда и про Олимпийские игры. Знаешь, вот сказал, что отделяет много уже времени, но мне кажется, вот это золото — оно ещё тёплое, и оно греет до сих пор.

Максим Храмцов: Да, конечно! И как вы знаете больше нашей команды не было на Олимпийских играх.

Александр Генерозов: Да, много чего тут хочется спросить, но мне показалось интересно, в твоей весовой категории у тебя не было соперников из Кореи, и это мне кажется немножко похоже на историю с Англией и футболом, когда они, изобретатели футбола в 1966-м, кажется, году получили в последний раз золотую медаль.

Максим Храмцов: А это да, это да, к сожалению, не везёт им.

Александр Генерозов: Это вообще типично для состояния мирового скажем так, тхэквондо, что корейцев там маловато?

Максим Храмцов: Да, в нынешних реалиях у нас совершенно другой отбор, нежели был раньше, и сейчас чтобы попасть на Олимпийские игры, ты должен быть в топ-6 олимпийского рейтинга. Да, был парень, кореец, у нас был с ним отбор по рейтингу, и он, к сожалению, зашёл восьмым, ну или к моему счастью, он зашел восьмым или десятым, и я, как раз таки, его в финале победил и лишил его путевки на Олимпийские игры.

Александр Генерозов: Но тем не менее там сильная, конечно, школа? 

Максим Храмцов: Да, да, вот сейчас в Париже они заняли первое общекомандное место.

Александр Генерозов: Наших ребят там не было!

Максим Храмцов: Наша сборная взяла первое, да, мы обогнали корейцев, мы обогнали всех.

Александр Генерозов: Смотри, ты — всем известная уже история, но тем не менее. Друзья, Максим выходил за своим золотом со сломанной рукой. Завоевывать золото, не за золотом, потом, что типа, «пусти меня», и руку сломали, а рука была сломана давно. Но вот сейчас уже, спустя какой-то период, это был правильный, благоразумный поступок — биться несмотря на перелом?

Максим Храмцов: Безусловно, безусловно! И возвращаясь домой, я просто её залечил, сделал операцию, мне очень качественно сделали операцию, реабилитировали меня, вернули в спорт. И это никак не мешает мне сегодня выступать на соревнованиях. Это было абсолютно правильное решение.

Александр Генерозов: А какие-то техники есть: вот просто ментально боль отключить или так не обманешь?

Максим Храмцов: Да вы что, в финальном поединке я бил этой рукой в корпус сопернику, и бил сильно! То есть, я понимал, что это финальный бой, чувствовал, что в принципе ударить рукой могу, просто немного другой техникой, не тем местом, где у меня была сломана. Но, тем не менее, это делал, я защищался этой рукой.

Александр Генерозов: То есть, с болью можно договориться?

Максим Храмцов: Да, вы посмотрите шоу «Титаны», вы там всё увидите, что и с кем можно договариваться!

Александр Генерозов: Я знаю, что путь у тебя не такой прямо сложный, не то, чтобы «я хотел быть юристом, а потом решил стать спортсменом». Но ты не сразу в зал пришел на тхэквондо, начал ты как каратист.

Максим Храмцов: Да, я начал с карате. Я был в 6 классе, ко мне в город приехал мой нынешний тренер Лашпанов Александр Вениаминович, он 10 лет тренировал национальную сборную, у него кончился контракт, и он с Ульяновска решил переехать к нам, в Нижневартовск, начать всё сначала. Мой тренер по карате передал меня в его руки, сказал: «Вот сильный спортсмен, хорошо работает ногами», ну и перестройка в другой вид спорта, в принципе, заняла у меня недолго, там буквально за месяц я полностью перестроился и влюбился в этот вид спорта полностью! И именно в тот момент тренер мне рассказал про такую вещь как визуализация.

Александр Генерозов: А что это такое?

Максим Храмцов: Это та вещь, когда ты думаешь, ты представляешь себя, свою цель, то, чего ты хочешь добиться, и это обязательно у тебя случится, если ты будешь делать всё для этого, и постоянно об этом думать, представлять. И я, будучи тогда 12-летним парнем, мальчиком, представлял как я в финале Олимпийских игр побеждаю! Правда, в моей визуализации я делал вертушку и выключал своего соперника, но здесь тоже неплохо получилось, и золотая медаль добыта.

Александр Генерозов: Ну класс! Ну это даже действительно, в этой ситуации тренер, ведь это и переводится «коуч» — это тот самый «коучинг», который должен быть, «коучинг здорового человека»!

Максим Храмцов: Совершенно верно, и тренер — это лучший психолог, лучший тренер, лучший… я не знаю, второй отец для меня был мой тренер, это тот человек, который мог ответить на любые мои вопросы и поговорить со мной на абсолютно разные темы, и всегда найти путь для того, чтобы решить те или иные проблемы со мной.

Александр Генерозов: А сам момент выбора жизни профессионального спортсмена, он тебе легко дался? Что это всё равно когда-то надо понимать, что не в вуз, ничего вот этого вот, да? «Ребята, вы своим путём, я своим».

Максим Храмцов: Классная очень история есть. Мне надо было пойти в 10-й класс, тогда я попал в национальную сборную, и родители мне сказали: «Максим, мы не настаиваем на том, чтобы ты шёл либо учиться, либо тренироваться, это твой выбор, сделай его сам». И я решил, что я буду спортсменом, родители меня полностью поддержали, и это был очень важный шаг с их стороны, когда они дали мне волю выбора, дали свободу, и я выбрал спорт, и добился всего.

Александр Генерозов: То есть, тот самый настоящий Рубикон, после которого, говорят, «сожгли мосты» — это именно это был момент в 10-м классе?

Максим Храмцов: Да, конечно. И благодаря спорту, я сегодня имею высшее образование, отучился в магистратуре, всё, слава богу, хорошо. И главное — добиваться тех целей, которые ты поставил перед собой, а остальные будут вместе с основными!

Александр Генерозов: Да, молодец, красавчик, что тут скажешь! Ускорим темы быстрыми вопросами, ответы — как захочешь. А ты не чувствовал на «Титанах» неизбежных параллелей с «Игрой в кальмара»?

Максим Храмцов: Кстати, да! Вышло это примерно в одно время, и мы тоже сравнивали себя, правда у нас поменьше участников и выбывшие отправляются просто домой.

Александр Генерозов: Завтрак чемпиона: с чего начинаешь день, когда у тебя важное соревнование. В плане еды, конечно же?

Максим Храмцов: Да, это на самом деле для меня сложный момент, позавтракать. Я не знаю, видимо, я переживаю, волнуюсь и в день соревнований мне очень сложно позавтракать бывает.

Александр Генерозов: А надо, да?

Максим Храмцов: Да, надо. Я делаю это через силу, в основном это каша либо какие-нибудь хлопья, злаки с молоком.

Александр Генерозов: Каша рулит?

Максим Храмцов: Да, каша. В основном это каша и бананы.

Александр Генерозов: Суеверен по-спортивному?

Максим Храмцов: Да, конечно, да. Сто процентов, суеверен, но обращаю всегда внимание на суеверия, которые влияют положительно. Как правило, об отрицательных суевериях я не думал.

Александр Генерозов: Сколько служит ваша экипировка, вот добок, например, ваша форма?

Максим Храмцов: У нас очень быстро развивающийся вид спорта и часто просто правила меняются. И наша Федерация тхэквондо очень часто меняет нашу униформу. Бывает, меняют цвета, меняют фасон, меняют плотность, и ты обязан подстраиваться под международную федерацию и выступать в новом варианте добка.

Александр Генерозов: Это самый, наверное, неправильный вопрос, какой можно задать, но тем не менее. Если сравнивать сложность карате и тхэквондо, то…

Максим Храмцов: Ну я занимался каратэ-кёкусинкай — это более жёсткий вид спорта — там спортсмены бьются без защиты, просто кто кого перебьёт. Тхэквондо — это вид спорта, в котором три раунда, в котором тебе нужно не просто сильно побить соперника, тебе нужно его переиграть. Это вид спорта, в котором очень важно думать. Ты можешь быть слабее физически, слабее технически, но, за счет каких-то своих хитростей, за счет того, что ты более опытный, подготовленный, ты его всегда обойдёшь и выиграешь.

Александр Генерозов: Так тхэквондо в этом плане более вариабелен, да?

Максим Храмцов: Да, конечно, сто процентов более вариабелен. Ты можешь первый раунд проиграть, прийти, собраться, тебе тренер какие-то даст советы. Выйти на второй, на третий и просто в одну калитку выиграть у соперника. Как у меня было, кстати, на отборе к Олимпийским играм в Париж, я же отобрался туда, и нас не пустили. В поединке за квоту, я дрался против серба. В первом раунде он мне попал очень сильно в голову, сломал мне челюсть. Я отключился на секунд пять, встал, собрался, судья не успел отсчитать мне восемь секунд, я встал…

Александр Генерозов: Поднял челюсть, вставил (смеются)?

Максим Храмцов: Ну, она не вышла у меня, но был перелом. Я встал и выиграл два остальных раунда, причём «в одну калитку», не оставив ему никаких шансов. Просто надо было, видимо, разочек пропустить.

Александр Генерозов: «Топтать, кулак, путь» — это не описание гаджета с AliEхpress, а буквальный перевод названия тхэквондо. Согласен ли с такой трактовкой Максим Храмцов — у него и узнаем. Итак, как бы ты перевел?

Максим Храмцов: Вообще, это «путь руки и ноги» — переводится так. Бокс ногами. Наш вид спорта — это бокс ногами. И, конечно, мы руки подключаем: руками можно работать в корпус, можно бить полноценно. И сейчас, кстати, вышла новая электронная система, в которой у нас будут электронные перчатки. И при попадании точно в жилет, в протектор, там есть определённый квадрат. Если кулак только туда попадет, тогда судьи могут оценивать тебе балл. Если раньше тебе достаточно было попасть в любую часть, сейчас тебе надо прямо точно попасть в этот квадрат.

Александр Генерозов: Уже прямо фехтование хочется вспомнить, элементы оттуда! И по-моему, действительно, ни в одном единоборстве больше такого я не припоминаю.

Максим Храмцов: Я думаю, из-за этого тхэквондо и в олимпийской программе, потому что оно настолько технологичное, казалось бы, и не на единоборство, но столько технологий у нас: электронный жилет, электронные шлемы, перчатки электронные. Вообще максимально минимизируют судью, чтобы он вообще никак не относился к вашему поединку. Они, конечно, есть, но практически не участвуют в нем.

Александр Генерозов: Но, тем не менее, в этом плане похожа на бокс, всё равно система, там сидит несколько человек. Или такого нет, не бывает, что «единогласным решением…» или как-то?

Максим Храмцов: Не-не-не, у нас подсчёт очков. Очки на табло, попал сильно в корпус — плюс два балла. Достаточно любого касания. Попал в голову — три очка. С разворота в корпус — четыре, с разворота в голову — пять. Кулак — одно очко. Нарушение — тоже одно очко сопернику. То есть, правила элементарные. Судьи боковые исключительно для того, чтобы «ставить кулак» и добавлять баллы за вращение. Хотя сейчас, опять же, введения в тхэквондо, они сделали так, что электроника видит, когда ты делаешь вращение, и автоматически добавляет тебе балл. То есть, судьям уже даже этого не нужно делать!

Александр Генерозов: Слушай, ну а спортсмены-то успевают за всем этим как-то следить, вообще смотреть? А вдруг ты строишь по одной системе всю карьеру, а потом раз, и все по-другому?

Максим Храмцов: Правила очень часто меняются. 

Александр Генерозов: Это плохо?

Максим Храмцов: Да, и я такой спортсмен, который всегда находит изъяны в этих правилах. Раньше я бил запрещённые удары в корпус, которые, казалось бы, запрещены, но правила не подразумевают этого, и они не могут отнять у меня эти очки. Запрещенные удары в голову, их тоже после олимпиады в Токио запретили. Сейчас тоже всегда можно найти какой-то изъян, но в отсутствии нас на международном уровне, в отсутствие нашей страны, мы не можем выступать там. Я не успеваю за ними следить. Нам не рассказывают про эти правила, потому что судья тоже никак туда не ездят, не выезжают.

Александр Генерозов: Да я просто представляю, что там международная федерация, да, и там говорят: «Смотрите за Храмцовым, вот что он сделает — после этого запрещайте».

Максим Храмцов: Без шуток, наш судья рассказывал, что очень часто мои поединки приводят им в пример, чтобы судья следили именно за вот этими действиями.

Александр Генерозов: Да ладно, я-то приколюху кинул вроде…

Максим Храмцов: Да, правда, я очень часто находил изъяны в мире тхэквондо, и очень многие удары подрастающее поколение копировало у меня, это так.

Александр Генерозов: Слушай, а вот ты говоришь: «Я хочу популяризовать тхэквондо в России», а что, недостаточный какой-то набор в секциях? Мне кажется, сейчас секции просто реально все забиты уже. И тут вопрос даже как-то в другом стоит: вот насколько это дорого, насколько это доступно по экипировке?

Максим Храмцов: Ну, тхэквондо не особо дорогой вид спорта, ну по сравнению с каким-нибудь хоккеем, поэтому у нас довольно-таки доступный вид спорта, но, к сожалению, в России он не настолько популярен, как во всем мире. Во всем мире он набирает очень сильные обороты, и насколько я знаю, по-моему, на Чемпионате мира у нас было больше всего стран-участников именно в тхэквондо, чем во всех других видах спорта. Он очень популярен в мире, но, к сожалению, в России о нём знают мало. И даже когда я участвовал в «Титанах», я вам вот говорю, как есть, ребята многие даже не знали, что это олимпийский вид спорта. И мне было очень приятно в том плане, что я пришел туда для того, чтобы показать нашей стране, тем ребятам, которые участвовали в «Титанах», и сейчас я сижу здесь для того, чтобы люди знали, что это олимпийский вид спорта, это очень зрелищный вид спорта, и за ним стоит следить!

Александр Генерозов: Ну, а организовать свою школу?

Максим Храмцов: Мы это обязательно всё сделаем, всему свое время. Проекты есть, есть идеи, есть мысли.

Александр Генерозов: Слушай, а как понять, что тхэквондо – это твоё? Это всё-таки только тренер может увидеть? Кстати, девочки тоже сейчас активно выступают!

Максим Храмцов: Да вы что! У нас девушки, по сравнению с другими видами единоборств — самые красивые и стройные! То есть, тхэквондо нисколько не меняет их тело — они остаются такими, какими они были до, и они не становятся как в борьбе, как в боксе. То есть, девочки, там в плавании даже том же — у них меняется тело, они становятся более крупные, большие мышцы. В тхэквондо такого нет, у нас очень стройные и красивые девушки!

Александр Генерозов: Класс! Знаешь, что ещё интересно? Ведь сейчас же невероятная мода на всё абсолютно корейское. Корейская кухня, корейская еда, есть корейская музыка. И возможно, как-то интерес и на этой волне приходит? Не хотите как-то хантить через это людей, и оттуда вот мальчик или девочка, наслушавшись BTS или Чимина, пришли, типа: «Я хочу теперь махать руками и ногами».

Максим Храмцов: Ну, на самом деле крутая история! Очень классно, что корейская мода сейчас, и я уверен, благодаря этому тоже тхэквондо популяризируется. Я очень люблю корейскую кухню, люблю тхэквондо. Периодически сериалы, ту же самую «Игру в кальмара». Еще очень классный у них фильм, есть фильм «Паразиты», который получил премию Оскар. Очень классный, интересный фильм.

Александр Генерозов: Ну, и давай напоследок глянем, кто ты, вот, если убрать тхэквондо, если убрать твой спорт, вот, что мы увидим вообще? Может быть ты такой интроверт, который сидит дома: «Отстаньте все от меня, дайте побыть немножко в себе».

Максим Храмцов: Ну, на самом деле я довольно-таки люблю поиграть в видеоигры. Часто играю в PlayStation, в компьютерные игры, да. Сейчас мне очень нравится, поймал себе такой вайб, просыпаться с утра рано, читать книгу, заниматься спортом. И вот это время с утра, такое времяпрепровождение — оно очень ценно для меня, я прям кайфую с этого! И чувствуется вот эта самодисциплина, и что я прогрессирую.

Александр Генерозов: Класс! Максим, спасибо тебе огромное за то, что нашёл время к нам заскочить, это большая честь для нас! Мы желаем спортивной удачи и, конечно же, в продвижении тхэквондо в мире и в России!

Максим Храмцов: И вам огромное спасибо, и спасибо вам, дорогие радиослушатели. Любите, смотрите и болейте за тхэквондо!

Александр Генерозов: Максим Храмцов — первый в России олимпийский чемпион по тхэквондо — провёл с нами этот вечер на Европе Плюс. Ну а я, Александр Генерозов, встречусь с вами ровно через семь дней с новым выпуском Week&Star. Будет звёздно, будет интересно, всем пока!

Максим Храмцов: Всем пока, на связи!